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华创资本熊伟铭：懂技术VS懂商业？AI商战中“半路出家”或许也能赢
文章来源： 发布日期：2023-06-08
近日，华创资本创始合伙人熊伟铭就 AIGC 相关话题接受了i黑马专访，他提到目前 AI 的两条技术路线中，在视觉 CV 端，华创已投资梅卡曼德机器人和自动驾驶公司文远知行；而在自然语言 NLP 端，还需要更多时间观望，未来投资方向计划将是 AI 的应用端。
回顾历史规律和大公司的创始人背景，熊伟铭认为，比起懂技术，那些更具商业背景、更懂市场的创业者反倒容易获得资本青睐，他们也会是未来中国商业的中流砥柱。在他眼里，循规蹈矩的大众为世界提供了一个β，而 outliers 则是α，因此如何找到 outliers，就成为了投资人的职责。与此同时，熊伟铭对于投资人的身份也有着清晰界定：“我们的梦想就是参与改变世界，即找到能够改变世界的’主咖‘，然后我们为他敲边鼓，资本的价值仅限于此。”
以下为访谈原文——
i黑马：您曾说，AI 行业现在的发展阶段，有点像上世纪90年代末互联网行业发展初期时的状态。请问 AI 行业大繁荣、应用真正落地的时期大约在什么时候？
熊伟铭：这是一个渐进的过程。2012年，人们偶然发现 GPU 比传统的 CPU 效率高，于是 AIGC 开始进入大众视野，但这项技术的真正落地却是在近期，中间的发展就经历了十年。
目前，由于 GPU 的成本太贵了，只有超大型的公司才有能力去发展大模型，因此我认为，AIGC 想要进入到科技民主化的时期，应该还需要 10-20 年的时间。这很像早年的互联网时期的发展，都是做硬件的公司都布局完了，才会出现应用端的市场。
i黑马：当下，人人都在讨论 AIGC 与大模型，华创资本作为 VC 布局的战略是什么？
熊伟铭：AI 主要是两条技术路线，一个是视觉 CV ，一个是自然语言NLP。在 CV 端，我们此前已有投资与布局，比如梅卡曼德机器人和自动驾驶公司文远知行等，后续也会继续加码。
但在 NLP 端，我们还需要更多的时间观望。因为 NLP 目前还处于搭建基础设施的阶段，需要大量的资金与投入，只有巨头们才有“参赛”的资格。我的观点是可以再等一段时间，等巨头们先入局，在基础设施搭建好、进入 AI 民主化时期之后，我们再入局，投资方向计划是 AI 的应用端。
另外，从目前的行业发展趋势来看，我认为电影和游戏是两个值得观察的切入点，因为它们都是 AI 题材容易落地的领域。其中，电影其实已经拍摄了一些，但是在游戏端目前还没有实现——比如在用户端，如何通过 AI 提升游戏的体验；或者在企业端，如何让 AI 自己生成游戏、提高公司毛利率等。
i黑马：在 AIGC 发展的下一个阶段，什么样的创业者会更有可能获得市场与资本的青睐？
熊伟铭：有商业背景、懂市场的人能赢，而不是懂技术的。在今天的大企业中，除了宁德时代的曾博士是专业人士出身，把技术做成了事业，其他的企业家其实大部分都是“半路出家”的个体户。比如乔布斯，一开始是搞禅修的，还有英伟达，最初是做游戏业务，他们都不是专业人士，但并不妨碍他们成为商业领袖；而宁德时代能成功，也是因为其选择的是单一行业，只要把供应链、科研等搞定就能实现扩产。所以我觉得中国的个体户特别厉害，因为他们既了解中国的国情，又懂市场，他们才是未来中国商业的中流砥柱。
i黑马：目前，国内做大语言模型的团队跟 OpenAI 相比还有一定差距，需要一些时间才能迎头赶上，您认为这些差距体现在哪里？
熊伟铭：表面上相差不多，但实际上差很多。从表面上来看，我国的团队可能仅需要花费数月、或者数年时间，就能在 3.5、4.0 版本时追赶上国外的企业，但从技术的地位来讲，我觉得一个是幼儿园，一个是博士，虽然发展时间相似，但格局相差很多。
因为国外的很多企业，更多还是从技术的角度出发去推动行业的发展，因此哪怕仅做出了前面的 1.0、5.0 版本，我们也能预测到后面的 10.0 或 100.0 版本；而国内则更注重解决实际问题，比如在技术端，用钱“砸”出技术路线，在市场端，则是提高股票数据、提升毛利率等。
这有点像互联网早期的情况，中华网是 1999 年上市的，但直到 2017 年字节跳动横扫国内外市场时，我们在互联网方面才追平美国。而在本次 AI 发展浪潮中，我预计也需要 20 年左右的时间才能真正追平或者超越美国的积累。
但与国外先研发、后应用不同，我们可能会反着追——先布局应用，然后再回溯研发上游的技术与材料等，就像近年的 EV（电动汽车）一样。当然，我国最早的应用肯定是又丑又马马虎虎的，但我们迭代的速度会很快，用户基数也很大，因此就能快速催生出监管、支付等一系列的商业闭环要素。
i黑马：“ AI 的出现会重新改变所有行业的做法，让所有行业都重做一遍。”您能展开说说这句话吗？
熊伟铭：在回答这个问题之前，我们先考虑一个哲学问题——人为什么要工作？
曾经有个漫画，上面画着一个机器人边喝咖啡边说：“你看人类多傻，常常问我们为什么会替代他们工作？”旁边还画了一个人类在洗碗、洗盆子。
所以人类为什么要找一个事来折磨自己呢？我觉得 AI 的能力，就在于它可以替代人类完成工作，当然这也涉及到如何定义工作的问题，比如艺术家就从来不觉得创作是一种工作。在我看来，人人都应该是艺术家，我们应该去开发一些人类特有的天赋，然后把洗碗、开车、打字这些跟机器相关的工作交给 AI 来做，因为 AI 的特点就是生产力极度发达，而人类更需要考虑的应该是如何探索科学、探索我们存在的意义。
但毋庸置疑的是，在AI加持生产力的状态下，所有的行业都将被重写，因为分工将与之前完全不一样。
i黑马：关于 AIGC 与大模型领域的投资，华创资本期待的反馈周期是怎样？
熊伟铭：在这个行业，我的期待是一年之内翻10倍，比如今年我投进去 100 万，明年就该变 1000 万，如果不对，那就是投错了。
这不是一个慢行业，这个行业的特征就是成长的速度异常快，收入增长特别快、估值涨得也很快，比如 OpenAI，达到1亿用户仅需 2 个月。所以如果有企业告诉我需要 3、5 年去打磨一个产品，那我会直接说再见。因为是市场在呼唤大模型，这意味着企业做出来的应用如果没有立刻火，就等于是失败了。
i黑马：目前，在硬科技、人工智能等领域，各投资机构间的竞争也日益激烈。请问在竞争加剧的情况下，华创资本如何体现自身优势？
熊伟铭：首先，就是要保持理性的判断以及冷静的观望。比如 AI 领域，目前看起来很火热，但实际真正下场的投资机构寥寥无几。在未来的6个月到8个月之内，虽然我曾预测 AI 大模型领域将会出现一些有趣的应用，但是它并不是终局，就像互联网早期的豆瓣，虽然也有市场，但它并不是字节，所以错过了也没关系，我们打算继续保持观望。
其次，就是我们还有钱，我们募集了新的一期人民币基金。
最后，我们 toB 端的优势比较明显，供应链资源丰富，对产业的上下游比如芯片等也比较了解，也熟悉金融科技和保险公司的需求，因此未来如果我们要投资大模型的话，也将是抓住 toB 端的大模型机会。
i黑马：您曾预测，AI 是2050年前最重要的科技战略要地，届时借助技术的快速发展，我们将会处于高度自动化、高度智能化的社会体系中，生产力也更上一个台阶。在这幅未来蓝图中，华创资本对自己的定位是什么？将在其中发挥怎样的作用？
熊伟铭：应该是吹哨人之类的角色吧。前面我说过，一些“半路出家”的个体户可能会成为未来市场的商业领袖，Outliers are changing the world in different ways（门外汉正以不同的方式改变世界）。在我看来，循规蹈矩的大众为世界提供了一个 β ，而 outliers 则是 α 。
在投资市场，一级市场的特征是信息壁垒很高，因此如何找到 outliers 就是我们的职责。打个比喻，平时我们看创业项目就像买菜做饭，红鸡蛋、白鸡蛋各买一点，资金分散一下，食物虽然单调但也饿不“死”。但 outliers 就像是碰到一个人跟你说“走，我带你出去吃一顿”，感觉完全就不一样了。所以我们的梦想就是参与改变世界，即找到能够改变世界的“主咖”，然后我们为他敲边鼓，资本的价值仅限于此。
回顾历史规律和大公司的创始人背景，熊伟铭认为，比起懂技术，那些更具商业背景、更懂市场的创业者反倒容易获得资本青睐，他们也会是未来中国商业的中流砥柱。在他眼里，循规蹈矩的大众为世界提供了一个β，而 outliers 则是α，因此如何找到 outliers，就成为了投资人的职责。与此同时，熊伟铭对于投资人的身份也有着清晰界定：“我们的梦想就是参与改变世界，即找到能够改变世界的’主咖‘，然后我们为他敲边鼓，资本的价值仅限于此。”
以下为访谈原文——
i黑马：您曾说，AI 行业现在的发展阶段，有点像上世纪90年代末互联网行业发展初期时的状态。请问 AI 行业大繁荣、应用真正落地的时期大约在什么时候？
熊伟铭：这是一个渐进的过程。2012年，人们偶然发现 GPU 比传统的 CPU 效率高，于是 AIGC 开始进入大众视野，但这项技术的真正落地却是在近期，中间的发展就经历了十年。
目前，由于 GPU 的成本太贵了，只有超大型的公司才有能力去发展大模型，因此我认为，AIGC 想要进入到科技民主化的时期，应该还需要 10-20 年的时间。这很像早年的互联网时期的发展，都是做硬件的公司都布局完了，才会出现应用端的市场。
i黑马：当下，人人都在讨论 AIGC 与大模型，华创资本作为 VC 布局的战略是什么？
熊伟铭：AI 主要是两条技术路线，一个是视觉 CV ，一个是自然语言NLP。在 CV 端，我们此前已有投资与布局，比如梅卡曼德机器人和自动驾驶公司文远知行等，后续也会继续加码。
但在 NLP 端，我们还需要更多的时间观望。因为 NLP 目前还处于搭建基础设施的阶段，需要大量的资金与投入，只有巨头们才有“参赛”的资格。我的观点是可以再等一段时间，等巨头们先入局，在基础设施搭建好、进入 AI 民主化时期之后，我们再入局，投资方向计划是 AI 的应用端。
另外，从目前的行业发展趋势来看，我认为电影和游戏是两个值得观察的切入点，因为它们都是 AI 题材容易落地的领域。其中，电影其实已经拍摄了一些，但是在游戏端目前还没有实现——比如在用户端，如何通过 AI 提升游戏的体验；或者在企业端，如何让 AI 自己生成游戏、提高公司毛利率等。
i黑马：在 AIGC 发展的下一个阶段，什么样的创业者会更有可能获得市场与资本的青睐？
熊伟铭：有商业背景、懂市场的人能赢，而不是懂技术的。在今天的大企业中，除了宁德时代的曾博士是专业人士出身，把技术做成了事业，其他的企业家其实大部分都是“半路出家”的个体户。比如乔布斯，一开始是搞禅修的，还有英伟达，最初是做游戏业务，他们都不是专业人士，但并不妨碍他们成为商业领袖；而宁德时代能成功，也是因为其选择的是单一行业，只要把供应链、科研等搞定就能实现扩产。所以我觉得中国的个体户特别厉害，因为他们既了解中国的国情，又懂市场，他们才是未来中国商业的中流砥柱。
i黑马：目前，国内做大语言模型的团队跟 OpenAI 相比还有一定差距，需要一些时间才能迎头赶上，您认为这些差距体现在哪里？
熊伟铭：表面上相差不多，但实际上差很多。从表面上来看，我国的团队可能仅需要花费数月、或者数年时间，就能在 3.5、4.0 版本时追赶上国外的企业，但从技术的地位来讲，我觉得一个是幼儿园，一个是博士，虽然发展时间相似，但格局相差很多。
因为国外的很多企业，更多还是从技术的角度出发去推动行业的发展，因此哪怕仅做出了前面的 1.0、5.0 版本，我们也能预测到后面的 10.0 或 100.0 版本；而国内则更注重解决实际问题，比如在技术端，用钱“砸”出技术路线，在市场端，则是提高股票数据、提升毛利率等。
这有点像互联网早期的情况，中华网是 1999 年上市的，但直到 2017 年字节跳动横扫国内外市场时，我们在互联网方面才追平美国。而在本次 AI 发展浪潮中，我预计也需要 20 年左右的时间才能真正追平或者超越美国的积累。
但与国外先研发、后应用不同，我们可能会反着追——先布局应用，然后再回溯研发上游的技术与材料等，就像近年的 EV（电动汽车）一样。当然，我国最早的应用肯定是又丑又马马虎虎的，但我们迭代的速度会很快，用户基数也很大，因此就能快速催生出监管、支付等一系列的商业闭环要素。
i黑马：“ AI 的出现会重新改变所有行业的做法，让所有行业都重做一遍。”您能展开说说这句话吗？
熊伟铭：在回答这个问题之前，我们先考虑一个哲学问题——人为什么要工作？
曾经有个漫画，上面画着一个机器人边喝咖啡边说：“你看人类多傻，常常问我们为什么会替代他们工作？”旁边还画了一个人类在洗碗、洗盆子。
所以人类为什么要找一个事来折磨自己呢？我觉得 AI 的能力，就在于它可以替代人类完成工作，当然这也涉及到如何定义工作的问题，比如艺术家就从来不觉得创作是一种工作。在我看来，人人都应该是艺术家，我们应该去开发一些人类特有的天赋，然后把洗碗、开车、打字这些跟机器相关的工作交给 AI 来做，因为 AI 的特点就是生产力极度发达，而人类更需要考虑的应该是如何探索科学、探索我们存在的意义。
但毋庸置疑的是，在AI加持生产力的状态下，所有的行业都将被重写，因为分工将与之前完全不一样。
i黑马：关于 AIGC 与大模型领域的投资，华创资本期待的反馈周期是怎样？
熊伟铭：在这个行业，我的期待是一年之内翻10倍，比如今年我投进去 100 万，明年就该变 1000 万，如果不对，那就是投错了。
这不是一个慢行业，这个行业的特征就是成长的速度异常快，收入增长特别快、估值涨得也很快，比如 OpenAI，达到1亿用户仅需 2 个月。所以如果有企业告诉我需要 3、5 年去打磨一个产品，那我会直接说再见。因为是市场在呼唤大模型，这意味着企业做出来的应用如果没有立刻火，就等于是失败了。
i黑马：目前，在硬科技、人工智能等领域，各投资机构间的竞争也日益激烈。请问在竞争加剧的情况下，华创资本如何体现自身优势？
熊伟铭：首先，就是要保持理性的判断以及冷静的观望。比如 AI 领域，目前看起来很火热，但实际真正下场的投资机构寥寥无几。在未来的6个月到8个月之内，虽然我曾预测 AI 大模型领域将会出现一些有趣的应用，但是它并不是终局，就像互联网早期的豆瓣，虽然也有市场，但它并不是字节，所以错过了也没关系，我们打算继续保持观望。
其次，就是我们还有钱，我们募集了新的一期人民币基金。
最后，我们 toB 端的优势比较明显，供应链资源丰富，对产业的上下游比如芯片等也比较了解，也熟悉金融科技和保险公司的需求，因此未来如果我们要投资大模型的话，也将是抓住 toB 端的大模型机会。
i黑马：您曾预测，AI 是2050年前最重要的科技战略要地，届时借助技术的快速发展，我们将会处于高度自动化、高度智能化的社会体系中，生产力也更上一个台阶。在这幅未来蓝图中，华创资本对自己的定位是什么？将在其中发挥怎样的作用？
熊伟铭：应该是吹哨人之类的角色吧。前面我说过，一些“半路出家”的个体户可能会成为未来市场的商业领袖，Outliers are changing the world in different ways（门外汉正以不同的方式改变世界）。在我看来，循规蹈矩的大众为世界提供了一个 β ，而 outliers 则是 α 。
在投资市场，一级市场的特征是信息壁垒很高，因此如何找到 outliers 就是我们的职责。打个比喻，平时我们看创业项目就像买菜做饭，红鸡蛋、白鸡蛋各买一点，资金分散一下，食物虽然单调但也饿不“死”。但 outliers 就像是碰到一个人跟你说“走，我带你出去吃一顿”，感觉完全就不一样了。所以我们的梦想就是参与改变世界，即找到能够改变世界的“主咖”，然后我们为他敲边鼓，资本的价值仅限于此。
